محمدحسین حسین زاده بحرینی نماینده سابق مجلس در ادامه این برنامه طی پرسشی از پزشکیان گفت: در برنامه هفتم پرانتزهای خالی وجود دارد که بعدا باید کامل شود، یکی از این پرانتزها موضوع ناترازی انرژی است، مشخصا در حوزه بنزین با مشکل مواجه هستیم و متاسفانه وارد کننده بنزین شده‌ایم؛ در این زمینه دو دیدگاه وجود دارد نخستین دیدگاه گران کردن بنزین است و دومین دیدگاه اساسا به مقایسه کردن نرخ بنزین با بازارجهانی انتقاد دارد و می گوید این مشکلی است که خود دولت و حاکمیت ایجاد کرده است. جنابعالی چه دیدگاهی در این زمینه دارید؟ خاطرم هست سه سال قبل نظری از شما شنیدم که به دیدگاه نخست نزدیک تر بود.
پزشکیان در پاسخ به این سوال عنوان کرد: ما اگر قرار باشد هر تصمیمی در این زمینه داشته باشیم باید ابتدا متخصصین و کارشناسان بنشینند و به تصمیم برسند؛ بعد با مردم صحبت کنند و مردم را آماده و اقناع کنند نه اینکه یک باره در یک شب تصمیمی را اعلام کنیم و بعد هم شرایط به وجود بیاید که آن اتفاقات تکرار شود. بدون مشارکت با مردم اجرای یک تصمیم نه علمی است نه قابل قبول. ما باید کاری کنیم نان‌آور شرمنده زن و بچه خود نباشد. من نمی‌توانم نظر کارشناسی بدهم چون کارشناس متخصص این حوزه نیستم، باید کارشناسان بنشینند و به تصمیم کارشناسی برسند، بعد از آن هم حتما باید با اطلاع رسانی به مردم و اقناع سازی باشد نه تصمیمات یک شبه در جریان کار باشد.
در مملکت اگر فقط یک نفر نسخه بنویسد، می‌شود همین وضعیتی که در حال حاضر شاهدش هستیم
وی در پاسخ به این سوال که یعنی شما دیدگاهی در این زمینه ندارید، گفت: دیدگاه من کارشناسی است. باید با مشورت کردن و کار کارشناسی تصمیم گرفت. ما اگر نقشه درست داشتیم باید یک روزی به جای درست می‌رسیدیم. خوابیدیم و بدون کارشناسی در طرح دو فوریتی کارهای زیادی کردیم. مسلمان و مؤمن حرف ثابت و پایدار می‌زند. در مملکت اگر فقط یک نفر نسخه بنویسد، می‌شود همین وضعیتی که در حال حاضر شاهد آن هستیم.
نمی‌گوییم با اسرائیل آشتی کنیم اما می‌توانیم با کشورهای دیگر مذاکره کنیم که نمی‌کنیم
در ادامه دانش جعفری تاکید کرد: برداشت من این است که تمرکز شما و تیم همراه روی اصلاح نظام اداری کشور است. سوال این است که در نظام اداری کشور یکی از مشکلات اصلی کسری بودجه دولت است و بسیاری معتقدند تورم بالا ریشه در کسری بودجه دارد. شما برای رفع کسری بودجه و اصلاح نظام مالی چه برنامه‌ای دارید؟ و کجا قصد اصلاح دارید؟ ۹۰ درصد بودجه دولت پرداخت حقوق است و ۴ حوزه آموزش و پرورش، آموزش عالی، بهداشت و امور دفاعی این درصد را به خود اختصاص داده است. شما از کدام اینها کم می‌کنید تا بودجه را کنترل کنید؟ به اعتقاد من بسیاری از مشکلات کسری بودجه این است که نمایندگان بودجه حوزه انتخابی خود را بالا می‌برند تا نصیبی از آن ببرند.
پزشکیان در پاسخ بیان کرد: شما اینها را بهتر از من می‌دانید که از من سوال می‌کنید. کار سخت را راحت نمی‌توان انجام داد. اگر فقط بخواهیم در سیستم اداری مداخله کنیم امکان ندارد به توقعی که انتظار داریم در سیستم اداری دست پیدا کنیم. ما اگر تجارت خارجی و سرمایه‌گذاری خارجی و روابط خارجی خود را درست نکنیم، به اجرای سیاست‌های کلی جامه عمل خواهیم پوشید. ما با بسیاری از کشورها می‌توانیم رابطه خوبی داشته باشیم. قرار نیست با اسرائیل آشتی کنیم اما قرار نیست سفارت عربستان و سفارت انگلیس را مدام تهدید کرده و بگیریم. می‌توانیم با کشورهای دیگر مذاکره کنیم که نمی‌کنیم. چه لزومی داشت سفارت عربستان و انگلستان را تخریب کنیم و آبروی خود را ببریم. ما به جای تنش‌زدایی دنبال تنش‌زایی هستیم. میلیاردها دلار هزینه بخاطر این رفتارها داده‌ایم و باید در مسیر تنش‌زدایی حرکت کنیم.
نباید تصور شود که در ایران عده اندکی عقل دارند و مابقی مقابل انقلاب ایستادند
وی خاطرنشان کرد: ما نمی‌توانیم برای همه شاخ و شانه بکشیم و بعد سیستم اداری را اصلاح کنیم. قرار بود دولت بزرگ نشود اما همه بزرگ کردیم. وقتی خودمان پایبند به آن چه می‌نویسیم نیستیم چطور آنچه انباشته شده را یک دفعه اصلاح کنیم. همه دولت‌ها بازوهای دولت را بزرگ کردند اما طبق برنامه قرار نبوده بزرگ شود. همه چیز را یک شبه نمی‌توان دفعتاً اصلاح کرد. اصلاح ناترازی‌ها و مشکلات بدون آن حمایت ناشی از سرمایه‌گذاری خارجی قطعاً به شرمنده شدن نان آوران خانواده‌ها و اعتراضات عمومی می‌شود. نباید تصور شود که در ایران عده اندکی عقل دارند و مابقی مقابل انقلاب ایستادند. اگر کار به افراد کاردان و کارآمد و کارشناس سپرده شود، به مرور کار بهتر خواهد شد. یک شبه چیزی درست نخواهد شد.
این نامزد انتخابات اضافه کرد: اگر در همین چشم‌انداز با افراد تعهد ببندیم تا کارشناس‌ترین روی کار بیاید، ما قطره قطره به تغییر دین پیدا خواهیم کرد. اگر به شایستگان پست و مقام بدهیم سرمایه‌های مادی و مغزهای ما نمی‌روند. امروزه هم سرمایه مالی از کشور خارج می‌شود و هم مغزها و نیروی کار و فکر ما در حال خروج است. بدون سرمایه انسانی و بدون ثروت، همه کارها روی هوا خواهد رفت. باید به مغزها و سرمایه‌گذارها احترام بگذاریم و بپذیریم بدون صنعت و تولید همه اینها باد هوا است.
اگر کسی تقوا و ابزار تصمیم‌گیری درست داشته باشد کار درست پیش خواهد رفت
آل اسحاق در ادامه سخنان خود ناظر به سخنان پزشکیان اظهار کرد: رهبر انقلاب موضوع مردمی کردن اقتصاد را مطرح کردند. درست است که آقای پزشکیان به کارشناسان اختیار می‌دهد، اما باید توجه داشت که همه چیز به اختیار کارشناسان نباید داد بلکه رئیس جمهور به عنوان راهبر دولت باید راهبرد واحدی داشته باشد و کارشناسان را در مسیر دیدگاه کلی خود پیش ببرد.
وی افزود: ۷۰ درصد اقتصاد کشور در دست دولت است و این پس از ۴۰ سال از انقلاب اسلامی، همچنان وضعیت همان است. مدیران و مسئولانی که ذی نفع و بازدارنده سپردن کار به مردم هستند را چگونه مدیریت می‌کنید؟
پزشکیان پاسخ داد: سیاست‌های اجرا نشده این بلا را سر مردم آورده است. اینکه من چه خواهم کرد با توجه به ۳۰ سال سابقه، معتقدم بر اساس شواهد باید تصمیم‌گیری صورت گیرد. ما براساس شواهد عمل می‌کنیم. عین علم پزشکی که ما براساس تجربه و شواهد عمل می‌کنیم. آوردن شواهد و تجارب وظیفه کارشناس است و ما برمبنای آن شواهد و تجارب تصمیم می‌گیریم. کارشناس براساس تجارب بین المللی شواهدی می‌آورد و ما نیز برمبنای آنکه کدام تجربه بهتر است، انتخاب می‌کنیم.
وی در ادامه تصریح کرد: اگر کسی تقوا و ابزار تصمیم‌گیری درست داشته باشد کار درست پیش خواهد رفت.
به عنوان جراح قلب با حقوق سه ماه خود یک موتور هوندا نمی‌توانم بخرم
در ادامه حسین زاده بحرینی گفت: یکی از دغدغه‌های اصلی مردم بحث سلامت و هزینه‌های آن است. بحث تقاضای پزشک از طرف بیمار به صورت القایی در ایران به نسبت دنیا بسیار بالا است. پزشک معتقد است هزینه بیمار را زیاد نکند اما در ایران گاهی هزینه بیمار بی جهت زیاد می‌شود. شما چه می‌کنید که هزینه بیمار بی جهت زیاد نشود؟ آیا شما می‌توانید تعهد بدهید سهم بیمار از هزینه درمان را به زیر ۳۰ درصد بیاورید و راهکار خود را بیان کنید؟
پزشکیان در پاسخ عنوان کرد: ما راهکار را در قانون آوردیم و مشکل اجرا است. بیمه، مجلس، دولت و قوه قضائیه تخلف می‌کنند. دولت سفره پهن کرد، مجلس قانون نوشته و من قطعاً اگر به قدرت برسم حداقل در این رابطه آنچه قانون است را پیگیری و اجرایی خواهیم کرد. پزشک خانواده می‌گوید چه کسی به چه جمعیتی باید چه خدمتی بدهد.
وی اضافه کرد: در آمریکا که آنقدر آزاد است یک برنامه وجود دارد که فردی با بیماری قلبی، پزشک باید بگوید با چند مداخله این بیماری برطرف می‌شود. اگر اضافه‌تر برنامه‌ریزی کند بیمه آن را جریمه می‌کند. من جراح قلب با حقوق سه ماه خود یک موتور هوندا نمی‌توانم بخرم. منابعی که برای این سیستم دیدیم از نظر قانونی درست است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری تاکید کرد: پزشک متخصص در شهرستان ماهی ۲۵ میلیون در می‌آورد در حالی که آن سر دنیا پنج شش برابر آن را به او می‌دهند. تا زمانی که نیازها را تأمین نکنیم انتظار کار درست از آنها اشتباه است. به پیر و پیغمبر اگر ما به قانون عمل کنیم مشکلات کشور برطرف خواهد شد.
مردم عاقل هستند و قرار نیست هرکس هر روز طرحی دهد و باور کنند
حسین عبده تبریزی در جمع‌بندی برنامه گفت: مردم باید همراه برنامه اقتصادی شوند و بدون همراه‌سازی مردم سیاست‌های اصلاحی جواب نخواهد گرفت. ۱۵۵ کشور در جهان تورم تک رقمی دارند و این تورم تک رقمی شدنی است. ما باید متغیرهای اقتصاد کلان را با ثبات کنیم که این امر راه‌حل‌های جهانی دارد.
وی افزود: وضعیت نرخ ارز باعث شده همه به فکر انبارکردن اجناس و بعدا گران فروختن افتادند. ما چهل سال است که بر تک نرخی شدن ارز تاکید می‌کنیم. ما باید به سمت راه حل‌های شناخته شده حرکت کنیم. ما نباید به سمت راه حل‌های انتخابی برویم. روسیه تورم ۷۰ درصدی داشت اما به نظام تک نرخی ارز خود را تکان نداد و دوباره با ثبات شد. ترکیه نیز باوجود تورم ۸۰ درصدی نظام تک نرخی ارز خود را حفظ کرد. اما برخی اینجا هنوز از نظام چند نرخی دفاع می‌کنند که زمینه رانت را ایجاد می‌کند.
عبده تبریزی اضافه کرد: مردم عاقل هستند و قرار نیست هرکس هر روز طرحی دهد و باور کنند. مردم سخت باور شدند. اگر امروز بگوییم بنزین را می‌خواهیم گران کنیم، مشکلاتی ایجاد خواهد شد و گاهی بودجه خانوار و درآمد سرانه کاهش یافته است. ما نمی‌توانیم به راحتی مردم را توجیه کنیم و مردم مخالفت خواهند کرد. اگر آقای پزشکیان بنزین را گران کند، باید مابه‌ازایی به مردم داده شود. یارانه را باید کسی بگیرد که نیازمند است. این یارانه باید مابه ازایی داشته باشد. اگر بخواهیم از مردم چیزی بگیریم، باید از آنسو بجای این یارانه، چیز دیگری بدهیم.
دست از انگ زدن به دیپلمات‌ها برداریم
احمد میدری نیز در پایان طی جمع‌بندی گفت: ما باید جهانی فکر کنیم و امروز به این نتیجه رسیدیم که باید رابطه با جهان باید درست شود. بنگاه‌ها باید جهانی شوند و تحریم‌ها که سالی ۱۱۰ میلیارد دلار به ما آسیب می‌زند، باید رفع شود. ما باید بدبینی به نظام دیپلماسی خود را اصلاح کنیم و دست از انگ زدن به دیپلمات‌ها برداریم و وابسته جلوه دادن آنها را رها کنیم.
وی تاکید کرد: ما در حوزه شهرداری حمل و نقل عمومی را فراموش کردیم و ناگهان می‌خواهیم با شوک قیمتی کار را در حوزه انرژی درست کنیم. چنین چیزی شدنی نیست. رئیس جمهور باید بایستد و مرد قانون باشد و باید بر اجرای قانون پافشاری کند. با همین نگاه می‌توان مسائلی مثل ناترازی‌ها، تورم و دیگر مشکلات حل شود و نه با نگاه‌های خاص سیاسی!
source